Это рискует превратиться в холивар - мы не придем к единому мнению)
Фу, как грубо)
У нас тут просто интересный дискусс)))

Но почему вы привязались к архангелам и AU? Если автор берет редкий фэндом, он может и что-то оригинальное создать.
Вот почему.
Если фик — АУ, они НИКАК не завязан на сюжете аниме. В других фэндомах тоже куча всяких ситуаций, в которых можно просто поменять имена и получится фик по другому произведению. Поэтому еще раз — если это Аушный фик по знакомой ситуации (напр, начальник-секретарь), я лучше пойду почитаю ОТП, а не буду рисковать собственными нервами, если фэндом мне не знаком.
Если сюжет достаточно оригинален, то почему бы тогда просто не написать ориджинал? Зачем брать героев фэндома? В чём соль?
Если фик не АУ, то сюжет завязан на событиях, то есть присутсвуют намеки и отсылки. Следовательно, читателю не все понятно и придется аниме посмотреть.

Марионетки - так читатель поймет, что перед ним минимум не простой человек.
Ага. А марионетки — это кто? Иносказательное выражение? То есть люди? Куклы? Вещи?)) Или что-то, чего я опять не понимаю и придется все же посмотреть?...Х))
Зы: в примере сказано, что Ао - ведьма. И так понятно, что "не простой"...Х))

Разумеется, если только это не какая-то мелкая мелочь...

Не, Изу, "Границу" я не осилю пока)
Вот про драбблы. Ты читала работы justbell? По Бличу, по Фейри Тейл... Я не знаю этих фэндомов, но ее работы по ним.. Я понимаю их, я вникаю и вижу героев, даже если не знаю их истории. Они живые, настоящие, и уже нет разницы, знаю я фэндом или нет - я наслаждаюсь, читая ее тексты. И там правда возникает желание узнать подробности, хочется вникнуть глубже и узнать больше. Как-то так)
Но в целом я и с тобой согласна. Про читателя особенно. Видимо, на статью действительно куча разных взглядов, это здорово.

Если герои фэндома - Боги/демоны/архангелы/т.п., то это просто AU) Но ведь мы уже догадываемся, как они себя поведут - канон нам знаком, и автор в принципе на него опирается.
Мы сейчас говорим как раз о «не» знакомых канонах))
Еще раз: я, к примеру, «Границу» не смотрела. Зачем мне читать по ним фики, если точно то же самое я смогу встретить в знакомых фэндомах? Кто этими архангелами только не побывал! Х))

"... сказала Аодзаки, в чьей власти как волшебницы были все марионетки города, и это не шутка".
А этот пример и есть отсылка)) Если по фику вы не вдаётесь в подросбности, то что за марионетки, не знакомый с каноном читатель так и не просечёт. Более того, если читатель не знает, что Ао- волшебница, может подумать и на то самое АУ. Следовательно, ему придется просмотреть аниме, чтобы все эти вопросы прояснить. Следовательно, возвращаемся к тому, что я и говорила раньше)))
Чтд.

Но необходимо небольшое описание города, улиц, то есть, тупо места действия.

Оно необходимо всегда, иначе герои будут просто висеть в «пустоте». Вне зависимости от того, редкий это фэндом или нет.

если я вот ничего не пойму в тексте, мне напротив будет совсем неинтересно идти и специально смотреть, что же там такое с героями.
Сюжет может быть завернут очень лихо — и тут уже все зависит от самого читателя, насколько ему станет любопытно. Х))

Если герои фэндома - Боги/демоны/архангелы/т.п., то это просто AU) Но ведь мы уже догадываемся, как они себя поведут - канон нам знаком, и автор в принципе на него опирается. Кстати иногда авторы действительно используют только имена, непонятно, почему. Боятся ориджиналов, наверное.
За "Границу" уважаю ^__^
Вот смотрите. Он задаст вопрос - кто это, Аодзаки? Сразу делаем отсылку, маленькую такую деталь, способную заинтересовать и дать ответ: "... сказала Аодзаки, в чьей власти как волшебницы были все марионетки города, и это не шутка". Интересно становится, что за марионетки и тп, а образ Токо уже создан всего-навсего одной фразой. Ну, коряво немного, но я как пример)
Про сюжет. Если это фанфик, то понятно, что он будет опираться на мир фэндома. Но необходимо небольшое описание города, улиц, то есть, тупо места действия. Если сделать это талантливо и образно, это будет только плюс автору и украшение тексту.
Вот как раз про большинство понятных без знания фэндома случаев я и говорю. Про них, как образец, и создана статья)) Поверьте, если я вот ничего не пойму в тексте, мне напротив будет совсем неинтересно идти и специально смотреть, что же там такое с героями.

Уф, перечитала еще раз статью, потом все отзывы.
Так-с, начну с того, что, меня заинтриговала ты, Мело. Я теперь буду от тебя ждать фанфика по "Границе". хз
Думаю, что встану на сторону Verna, так как согласна с тем, что фф нужно писать не кося под ориджинал и не использую ООС-а. Вообще, ООС - зло.
Но если брать совет статьи и писать по редким фэндомам кося под ориджинал, тогда есть возможность потерять хорошего и знающего читателя. Фф пишутся для себя - это да, но выкладываются в инет, чтобы рассказать миру о том, что и как автор видит. Часто видение автора уходит за грань понимания и уже существующие персонажи приобретают новый характер, и, ох боже, бывает новую внешность. Так мне однажды встретилась
"красноволосая Сакура".
Тут у меня вопрос возник... а что делать с драбблами? К примеру, у меня есть зарисовка по аниме/манге или фильму/книге, она описывает отношение героев, но чтобы понять ее и проникнуться атмосферой, нужно, как минимум, хотя бы 25% от имеющегося материала знать. И что мне делать, как автору? Молиться, что когда-нибудь этот фэндом станет популярным, да?
Тогда уже идет речь о читателе. Сам читатель должен начать пробовать читать новые фэндомы, если уж на то пошло. Я вообще думаю, что от автора лишь надо требовать грамотность, хорошую задумку, атмосферу. А читатель уже сам будет находить себе, что читать. Да и не факт. что офигенный фик, что косит под оридж, но он по редкому фэндому, кто-то да прочтет. Бывает, что одно лишь указание в шапке, уже как красный сигнал: "Ты этого не знаешь - проходи мимо!"

Окей, давайте подискутируем, хотя мы и говорим практически об одном и том же))

Санару я упомянула просто для примера: они в фиках были не только ниндзя, но и богами, демонами и ангелами, директорами фирм, «богачами» и «официантами» и тп. Половина из прочитанных мной фиков никак кроме собственно имён персонажей с фэндомом была не связана.
Возьмём редкий фэндом, ту же «Границу пустоты» (я смотрела все фильмы ^___^).
Вы пишете про Кокуто и Аодзаки — не знакомый с ними читатель изначально задастся вопросом: а они кто? Главные герои в фэндоме, второстепенные или вообще просто мимо пробегали?
Если сюжет фика не завязан на мистике и событиях сериала, то это будут сюжеты по тем же Санару, только с изменённым местом действия и другими именами. А оно мне надо клонов читать? Я лучше по ОТП, по ОТП…Х))
Если сюжет фика завязан на сюжете фильмов, появятся те самые намёки и недосказанности. Впрочем, в большинстве случаев смысл работы вполне можно понять и не знакомясь с фэндомом. Если же читателю захочется с непонятками разобраться, он посмотрит замечательное (или не очень) аниме и найдёт все ответы на интересующие его вопросы.

любителей инцеста непременно привлечет пейринг брат/сестра вне зависимости от фандома.

Думаю, вот это уже лишнее. Я к тому, что уже в шапке, рядом с "Предупреждения" есть указание данного жанра, то бишь, инцеста.
Тогда уже становится интереснее, что за инцест. Думаю, это намного лучше. Хотя у каждого вкусы свои. А вот то, что имена бывают незнакомые.... Лично у меня всегда идет так - если имя понравилось, то начну читать, а если нет - на фиг.

За статью спасибо, хотя я больше предпочитаю писать ориджиналы, а вот в фанфиках, скорее, это мои упражнения. Но да, бывают и исключения.

любителей инцеста непременно привлечет пейринг брат/сестра вне зависимости от фандома.// беспроигрышно, ага, по себе знаю.

Жаль, что авторы не следуют этим правилам. Увидев незнакомое название в шапке, я часто равнодушно прохожу, но стоит автору приписать что-нибудь необычное, так сразу же принимаюсь за чтение. Здесь, например, Lumino пишет фики по незнакомым мне фэндомам, но читаются они как чудесные ориджи.

Пардон за грубость, я просто уже засыпаю, у меня полночь, а я сегодня не спала толком)

Если фик — АУ, они НИКАК не завязан на сюжете аниме
Но это же предупреждение, кажется. Если он без ООСа, то герои со своими характерами попадают просто в альтернативную ситуацию. А уж если ООС и АУ то соглашусь, это тот же ориджинал, просто не обозначен. Да и потом, это не признаки хорошего фанфика.

Если сюжет достаточно оригинален, то почему бы тогда просто не написать ориджинал? Зачем брать героев фэндома? В чём соль?
В фанфике без ООСа важно сохранить персонажей такими, какими они есть. И в оригинальном сюжете это помогает раскрыть их с новой стороны что ли, раскрыть характеры. Интересно ведь это. А ориджинал.. Это отдельная история, прочитал и получил совсем другие впечатления, не зависящие от чего либо.

Так а я о чем толкую)) Марионетки - это та самая деталь в редком фэндоме, дабы простой читатель заинтересовался и задал себе кучу вопросов. Без этого же Токо потеряет свой шарм и свой образ, будет обычной бабой в очках, извини, Аодзаки-сан. Знающий поймет, простой заинтересуется, а автору плюсик за раскрытие персонажа хоть немного.

Это рискует превратиться в холивар - мы не придем к единому мнению)
Но почему вы привязались к архангелам и AU? Если автор берет редкий фэндом, он может и что-то оригинальное создать. Хотя бы потому, что взялся за "непаханное поле". Значит, есть большая вероятность того, что автор в принципе опытен, раз в его голову пришла идея написать не по "Наруто", где начинают практически все авторы, а по чему-то другому.

Марионетки - так читатель поймет, что перед ним минимум не простой человек. Интрига? Интрига. Да, отсылка, но незаметная. Пусть знающий читатель знает это, ему это ничего не даст, а вот простой читатель заинтересуется.

Жаль-жаль...
Я именно об отношениях, и притом сугубо сюжетных.)
А так да, то что мнений много - радует.)

У нее и с отношениями фанфики ведь. Тонкие, незримые. И их легко воспринимать как оригинальную историю, просто имена ни о чем не говорят.

Ничего себе дискуссия! Достойная самой статьи).
Самый редкий фэндом /вспомнилось что-то/, мне известный - "Jade Empire", шикарная ролевая игра от BioWare. За всю жизнь три фанфика по ней увидел А, казалось бы, столько можно было бы написать...

Цитата: "Фанфик по редкому фандому ОБЯЗАН читаться как ориджинал"
Слишком сильно сказано.

Согласна с Мело-сан: при написании фика по фандому (причём не только редкому, а любому), необходимо хотя бы несколькими словами охарактеризовать и описать персонажей. Этго достаточно, чтобы в написанном разобрался человек со стороны. И тогда не придётся отвечать: Не знаешь фандома - не читай!".
А если ещё и сюжет, и всякие мелкие намёки-вставки-упоминания таковы, что читателю захочется ознакомиться с оригинальным произведением - честь и хвала такому автору.

ЗЫ: господи, где люди только откапывают такие картинки, как в начале статьи?)))

Статья хорошая. Хотя лично я ТЕПЕРЬ предпочитаю писать ориджинал. Почему? Я думаю, что именно по ориджинал я могу дать волю своему творческому "Я". Объясню почему. Когда я писала по фэндому ( известная личность), то пыталась раскрыть именно его характер, а не наделяла своим. Все же мне легче писать по ориджинал). Спасибо за статью)

В ориджиналах тоже встречаются комментарии типа "Автор, кто все эти люди?". Это двойной повод задуматься для писателя - или даже тройной, если вопрос висит в воздухе после окончания фанфика.

"Фанфик по редкому фандому ОБЯЗАН читаться как ориджинал."

Абсолютно согласен. И, более того, не ограничивал бы ареалом "редкости". Потому что модный сейчас фильм/манга/сериал через полтора-два года перестанут быть таковыми, а фанфики останутся. И заинтересовавшиеся Вашим творчеством поклонники будут читать весь материал. Не стоит их разочаровывать. Всегда нужно писать настолько же повествовательно, насколько пересказываете понравившийся Вам сюжет, которого собеседник не видел. То есть, не углубляясь в подробности, осторожно вводя названия и понятия, намечая пунктиром случившиеся ключевые моменты.
Хороший фанфик обязательно каноничен, хотя бы в образах персонажей и обязательно читабелен, как и хороший ориджинал. Это не значит, что его надо "маскировать". Это значит, что автору нужно разрабатывать хороший повествовательный стиль.
Вот я, например, вообще в аниме не разбираюсь. И вот эти комментарии ниже для меня в этой части являются "белым шумом". Но уж хороший фанфик по аниме от плохого я отличить могу, и являюсь своеобразным тестером. Да-да, именно потому что логичность и гладкость фика обычно идут об руку с грамотностью.
Хороший фанфик по любому фэндому читается приятно. Из-за талантливых авторов я уже полюбил фэндомы, на которые вряд ли обратил бы внимание раньше.
Если вам комментатор пишет "а кто все эти люди?" - это повод автору крепко задуматься и начать работать над стилем.

А к интересной шапке хорошо бы ещё и интересное название. Не какой нибудь "вариант № 11" или "А.Б."

Во-первых, вообще-то, допустимо как "фэндом", так и "фандом". Всего лишь дело вкуса.

Во-вторых, никто из читателей не усомнился, что написание фанфика по редкому фэндому имеет свои тонкости. Естественно, если автор хочет, чтобы его читали. Можете отрицать и говорить, что, де, пишем для себя, но это будет лицемерием. А хочется уверенности.

Насчёт поля - совершенно не понял претензии. Вот здесь у меня возникло нехорошее чувство, что комментатор попросту придирается. Естественно, что стараться нужно "пахать" хорошо везде, но тема-то посвящена именно фанфикам по редким фэндомам. Вот о них сейчас и речь.

И насчёт ООСа - разве не заметно из контекста, что автор статьи предполагает подобные мысли у юных авторов? Он не одобряет эту точку зрения.

Ваш комментарий оставил у меня чувство недоумения и чувство, что Вы раздражены. Конструктивной критики я не заметил.

Фанфик по редкому фандому ОБЯЗАН читаться как ориджинал.
Не согласна.
После этой фразы сразу же всплывает вопрос: а почему вы писали именно по фэндому, а не ориджинал? Можно же и оридж с тем же инцестом написать, никак не привязанный к миру и героям, при чём получиться может гораздо интереснее.
Если же хочется, чтобы читатель именно пошел и ознакомился с героями фэндома, по которому пишешь, можно накидать и пару намёков.
Не надо конкретизации: при желании можно откопать кучу интереснейших фиков, которые будут не до конца понятны читателям, не знающим или даже не до конца ознакомившимся с каноном.
Более того.
Что, если вы так сказали, то теперь ВСЕМ фикрайтерам придётся писать фики-типа-ориджи с непонятными именами-героями?
Теоретически при написании фика автор предполагает, что не обязан описывать мир и окружение «дословно» как в аниме или книге, поскольку считает, что с ними читатель хоть чуть-чуть, но знаком.
Случаи-подсказки-намёки вполне имеют место быть, тем более если сюжет фика накрепко завязан на событиях, происходивших в аниме или фильме. Не надо такой конкретизации.

Зы: а если я не юный автор, то мне не писать совсем или можно писать как хочется?0_о)))